专访肯尼迪遇刺案查询拜访组:证人若何回覆“

发布时间:2025-04-25 15:35

  他总有一些惊人的设法,把美国想象成他那位服用药物的母亲。他曾告诉玛丽娜,他想去古巴,插手。他说,“我们要劫持一架飞机,从达拉斯飞往哈瓦那,我正在前面拿着枪,你就正在后面批示”。但玛丽娜对他说,我连英语都不会讲,怎样能坐正在飞机后部发出指令呢?奥斯瓦尔德的糊口中充满了和性的,对于不感乐趣的人,他可能会抱有很是轻蔑的立场。过去,他曾接管过诊断,但从来没有正在心理上、感情上或身体上处理那些潜正在的问题,因而环境愈演愈烈。

  南都:1991年上映的片子《刺杀肯尼迪》,被认为是肯尼迪遇刺案论的初步。你对这部片子以及相关该案的论有何见地?

  通俗人不会坐下来,线万页的材料。他们只会说,实正的“好工具”曾经被毁掉了,这些记实并不克不及证明是不存正在的,国度的运做体例照旧让人充满疑问。

  珍妮回抵家后,从侄子那里得知了乔治曾打过德律风的工作,当她试图回德律风时,乔治曾经死了。庞大的冲击下,珍妮很快中风瘫痪了,她以前身体很是健康,还跳过芭蕾舞。后来,仿佛她的一半都跟着乔治一路走了。

  相关肯尼迪遇刺案的材料总数高达600万页,记实着美国有史以来最复杂的刑事查询拜访之一。从某种意义上来说,它取美国“9·11”事务很是类似。履历过肯尼迪遇刺案的良多人,正在“9·11”事务发生时仍然活着,他们具有着类似的回忆。

  珍妮和乔治起头接管查询拜访人员的质询。迫于强烈的压力,两人后来离婚了。珍妮的哥哥也正在很长的时间里试图取她连结距离。乔治则患上了严沉的抑郁症。他难以继续一小我孤独地承受来自整个国度的审视,试图联系其时住正在的珍妮,给她打了德律风。但倒霉的是,珍妮其时出门了,她的侄子接了德律风,对乔治的立场有些冷淡。挂掉德律风后,乔治就了。

  曾全球的那段汗青,现在因一些“奥秘”的“公开”再度引来关心。本年3月,南都、N视频记者连线专访了美国联邦查询拜访局(FBI)前阐发师、肯尼迪出格工做组次要法瑞斯·鲁克斯图尔(Farris Rookstool, III)。这也是他初次接管中国的采访。

  回首其时的汗青布景,古巴导弹危机方才过去,苏联和美国之间的关系很是严重。FBI组织了上万次采访,得出了分歧的结论:奥斯瓦尔德没有取任何发生联系。他确实和一些身份的人扳谈过,但没有人给他下达肯尼迪的指令,因而我们能够客不雅地对待这个案件。

  我认为,他大概并不约翰·F·肯尼迪,但他看到了一个机遇,通过某种体例,他能够成为“大人物”,成为古巴前最高带领人菲德尔·卡斯特罗一样的“豪杰”。

  你所看到的枪手,是一个大胡想家,幻想成为大人物。1959年,他曾试图潜逃至苏联,申请插手苏联籍,但立即被了,他还因而正在酒店房间里试图。1960年至1961岁尾,他被获准以两年刻日留正在苏联。克格勃奸细受命他。

  肯尼迪遇刺案展示的其实是一场“人类的悲剧”,无论我们来自哪个国度,人就是人。若是人没有被准确地爱过,没有获得合适的承认,就有可能会正在一段时间内构成像奥斯瓦尔德一样的人格缺陷。记实无法告诉你完整的故事、人类的故事,除非你实的参取此中,像我一样和他的亲人、伴侣们进行实正的扳谈。

  正在他起头工做后,玛丽娜搬到了露丝家里。正在刺杀事务发生的前一天晚上,奥斯瓦尔德回到露丝的房子探望老婆,并取走结案发时利用的步枪。大量取其犯罪相关的就保留正在露丝的房子里,这也令她正在过后遭到了疯狂的。

  南都:美国总统特朗普颁布发表将发布取肯尼迪遇刺案相关的8万页未删省的文件后,激发怒潮。正在该案疑云再度被掀起之际,做为肯尼迪出格工做组的次要,你正在肯尼迪遇刺案的查询拜访和研究中做了哪些工做?

  法瑞斯·鲁克斯图尔:这是个好问题。美国汗青上的论并不少,从尼克松期间的“水门事务”起头,就对的诺言发生了严沉的思疑。福特总统试图改变这个概念,启动了遇刺案出格委员会(HSCA)的查询拜访。然后是卡特总统,他进一步公开了大量的原始材料。

  法瑞斯·鲁克斯图尔:这部片子的导演奥利弗·斯通曾邀请我担任片子的手艺参谋。因而正在拍摄前,我就无机会看完了整部脚本。这部片子里,独一准确的只要日期、地址、者,其他一切都是幻想的产品。我将这个概念告诉了奥利弗·斯通,他笑了。

  奥斯瓦尔德手持正在肯尼迪遇刺案中利用的步枪。这张照片曾正在1963年时被送给他的伴侣乔治,照片背后有奥斯瓦尔德写下的签名和日期。

  珍妮出生于中国,后来搭船来到美国,正在达拉斯碰到了她的丈夫乔治。由于她的父亲出生于俄罗斯,她会说一口流利的俄语。这个巧合促使珍妮取奥斯瓦尔德了解。她总对丈夫说,你为什么不去认识一下奥斯瓦尔德呢,看看我们能够若何帮帮这对年轻的佳耦?那时,奥斯瓦尔德一家的经济情况很差,他的老婆还怀着孕。

  现实上,就我的结论来说,正在这些记实里,没有新的证明有其他或其他人参取此中,奥斯瓦尔德仍然是独一的枪手。只能说,虽然这些文件并不克不及确凿地证明的存正在,但它们确实凸显了美国的谍报失误、权要从义失误以及环绕肯尼迪遇刺事务的持续复杂性。

  鲁克斯图尔曾破费了9年多的时间阅读了跨越50万页相关该案的秘密查询拜访演讲,并预备了跨越3500页的后续材料,他还曾担任亲身将FBI所相关于肯尼迪遇刺案的记实运至,FBI局长订定合同员引见记实环境。

  南都:至今,奥斯瓦尔德照旧是一个“奥秘人物”,正在诸多查询拜访演讲和复杂的论中。过去的诊断演讲显示他“人格模式紊乱,具有症特征和消沉倾向”,人们描述他是“患有病的狂热”。正在你所接触过的案件环节证人、奥斯瓦尔德的亲密伴侣口中,他又是一个什么样的人?

  我从这一切故事中学到的教训是,我们有600万页的案件记实,诉说着每一个细节,每一个数据消息的时间线。但问题是,你不克不及从这些记实中剔除“人的悲剧”。这无法呈现正在上,它常笼统的。当你起头测验考试理解故事中“人的悲剧”时,你会俄然认识到,像珍妮这个身段娇小的异国女性,曾穿越大约13小时的时差来到美国,认为能够寻找到更夸姣的糊口,并做了一些她认为准确的工作。但她正在奥斯瓦尔德生前为其供给的帮帮,最终却摧毁了本人的余生。

  其时我年纪很小,和父亲一路坐正在床上,正在一台小小的口角电视机上旁不雅警方转移奥斯瓦尔德的曲播。我仍然记得父亲俄然跳起来,高声,母亲则正在厨房里洗碗。即便那时我仍是个孩子,我仍然对此感应,这简曲像一部西部牛仔片,听到了枪声,看到了灭亡,我其时还不大白,这是一场实正的“现场”。人们的问题是,当你还正在试图理解第一场悲剧时,第二场悲剧又俄然发生了。

  正在乔治见到奥斯瓦尔德之后,他对奥斯瓦尔德说,但愿能邀请他达到拉斯去,正在那里帮帮他融入社区,交友更多的伴侣。奥斯瓦尔德认为,这是个脱节母亲的好机遇。

  法瑞斯·鲁克斯图尔:这确实是一个遍及的疑问——肯尼迪的遇刺是一场有组织的吗?正在肯尼迪归天后,代替他的是时任副总统林登·约翰逊。他曾号令FBI牵头进行查询拜访,担忧这可能是古巴或苏联细心筹谋的国际。

  这两起灾难性事务的发生都曾让美国措手不及。人们试图将复杂的悲剧简化为单一的结论,以敏捷地了案。正在肯尼迪遇刺案发生当天,警方很快并了奥斯瓦尔德。大师等候着像电视剧里一样,被抓住了,接着进两个告白,案件告破。然而,比及24日(事发两天后),我们却俄然正在电视曲播上看到,鲁比又射杀了奥斯瓦尔德。

  “我们有600万页的案件记实,诉说着每一个细节,每一个数据消息的时间线。但问题是,你不克不及从这些记实中剔除‘人的悲剧’。当我们测验考试理解这个美国汗青上最为复杂的案件谜团时,‘人的悲剧’比其他任何一切都更为主要。”他对南都记者说道。

  过去案件档案的体例,其实是很常见的,发布任何案件的司法文件都是如斯。HSCA后来曾基于声学阐发猜测存正在第二名枪手,给出了“确实有的可能性”的结论,但现实上,他们竣事查询拜访的实正缘由,不是他们曾经穷尽了所有的线索,只是他们没钱了。虽然HSCA的结论后来被了,但《刺杀肯尼迪》再一次带来了新的“”。

  想一想,奥斯瓦尔德其时24岁,他以至没有驾照,不晓得怎样开车。这是一个很诙谐的工作,每小我都想晓得这小我能否为某个奥秘组织工做,或于某个巨型的集体,但这家伙以至连车都不会开,也没能保住本人的工做。他从美国海军陆和队退役,现实上“并不荣耀”,由于他正在退伍文件中撒了谎,说他需要照应生病的母亲,但他的母亲只是被一盒糖果砸中了鼻子。

  阅读数十万页的大部头材料并不是一件容易的工作,即便正在人工智能(AI)的利用变得更加普遍的今天,为了理解那些微妙的感情取差别,理解人类的动态和彼此关系,人脑仍是必不成少的。

  他的老婆常常埋怨,埋怨他不克不及给她供给标致衣服;她想化妆,但他不让,她想进修英语,但他不让她说英语。他成了本人母亲的翻版,对老婆的节制欲很强,由于这是他独一理解的糊口体例。

  南都、N视频记者独家专访美国联邦查询拜访局前阐发师、肯尼迪出格工做组次要法瑞斯·鲁克斯图尔。

  而现实完全相反。鲁比具有一家雇佣了大量舞女的,他从易斯安那州市的一些、党、犯罪组织和人物手中招募了这些员工。因而他取这些人的通话记实现实上并未了什么所谓的“极其的”。

  现正在,特朗普又起头了他的表演。其实只要实正审查这些材料的人才晓得,此次发布的良多文件,都是拜登曾发布文件的副本或者变体。特朗普仅仅是抹去了文件顶部拜登的名字和发布日期,写上了本人的名字和新的日期。

  珍妮是一位身段很是娇小的女性。她能用中文和办事员扳谈,老是能让办事员们显露的脸色。乔治正在碰到珍妮前结过婚,有过一个曾经离世的小儿子。为了让丈夫不那么忧伤,珍妮陪同他进行了一次漫长的旅行。这是让奥斯瓦尔德很是入迷的话题。当奥斯瓦尔德还正在苏联时,他曾住正在明斯克,距离乔治的家乡很近。这种逾越国境的纽带将他们联系正在一路,最终成为了亲密的伴侣。

  这本身当然是一部很优良的片子,拍得很标致,配乐很出色。正在肯尼迪遇刺案的相关档案公开前,它填补了人们心中的疑问和。已经有良多次,分歧的伴侣邀请我一路旁不雅这部片子,只是想让我一遍又一遍地告诉他们,片子里的一切都是错误的。

  南都:你提到,你曾取奥斯瓦尔德的伴侣珍妮·勒贡·德·莫伦施尔特(Jeanne LeGon de Mohrenschildt)成为好伴侣,而她出生于中国。正在奥斯瓦尔德被、灭亡后,遭到了查询拜访机构和渴求的们的“围逃切断”。相关他们的故事,你能够向中国的读者引见一下吗?

  谈到乔治,有一个“巧合”需要留意。当他仍是个孩子的时候,曾和一个小女孩成为伴侣。这个小女孩喜好骑马,乔治会让她骑正在本人的膝盖上玩耍。那时他当然不会晓得,这就是将来的第一夫人杰奎琳·肯尼迪(Jacqueline Kennedy)。对于乔治来说,他承受着双沉的感,他和阿谁被长时玩伴丈夫的人成为了伴侣。

  正在此之前,我是一名医学摄影师,曾取急救过肯尼迪的所有大夫一路工做。1981年,当他们从头挖出奥斯瓦尔德的尸体确认身份时,我正在挖掘现场拍摄了相看护片。随后,我于1984年插手了FBI,并因而无机会取奥斯瓦尔德身边的亲密朋友、他的遗孀等进行亲近的扳谈。正在肯尼迪遇刺记实审查委员会决定将案件相关记实交予美国保留时,我现实担任将所有FBI的记实运往总部。其时我取其他同事一路开着卡车,一刻不断地行驶了26个小时。

  他的父亲正在他很小的时候就归天了。正在奥斯瓦尔德的童年和青少年期间,母亲曾带着他和兄弟屡次地搬场。她是一个很是强势、又复杂的女人,某种意义上说,她一曲由于糊口而感应精疲力尽。奥斯瓦尔德高中停学,有人思疑他可能有阅读妨碍,以至将他归类为人格。

  法瑞斯·鲁克斯图尔:能够说,曲到现正在为止,我仍然每天都正在思念着珍妮,我们曾常亲密的伴侣。她让我成为取她相关的所有记实和文件的监护人。正在她归天后,我曾将她的骨灰撒到海里。

  刺杀事务发生后,珍妮和乔治感应,他们的糊口被完全地摧毁了。人们无法逃查一个曾经死去的枪手的义务,因而需要一个新的对象,去逃查枪手身边人的义务。珍妮和乔治被指取案件有所联系关系。

  正在枪声响起之前,大概没有人能意料到,一个曾正在部队留下过不荣耀记实、连驾照都没有的24岁年轻人李·哈维·奥斯瓦尔德(Lee Harvey Oswald),可以或许正在一分钟之内改变美国的汗青。

  论带来的最大问题是,正在人们相信此中储藏着庞大奥秘的同时,他们会竣事对实正在文件的关心。这些档案就正在那里,供阅读。但他们不会实正地深切领会实正在的消息,只是着本人的见地。

  奥斯瓦尔德身上有什么风趣的处所吗?他是个小个子,和现正在的年轻人一样,喜好动物,当碰到感乐趣的话题时会变得健谈。他喜好和伶俐人对话,谈论世界,喜好去藏书楼看书,而且自学了俄语。他身上并非没有任何优良的质量。这一点很主要,汗青故事很容易被妖,或者像一幅粗线条的漫画一样,被认为只要单一的一面,但奥斯瓦尔德也有属于本人的复杂性。

  肯尼迪被宣布灭亡后不到48小时后,被为枪手的奥斯瓦尔德也正在曲播镜头前,倒正在了老板杰克·鲁比(Jack Ruby)的枪击下。他短暂的人生还未履历正式的审讯和,便草草竣事,而他生前密友、老婆、房主等人的余生,却取代性地遭到了风暴般地摧毁。

  本地时间1963年11月22日,时任美国总统肯尼迪正在得克萨斯州达拉斯乘敞篷汽车巡逛时,遭枪击身亡。这位极富魅力的年轻总统正在最垂头丧气的一天里突然离世,常常被美国人称为“汗青上最为的日子之一”。而对该案的焦点证人们来说,大概也是如斯。

  谁了总统?跟现正在的年轻人一样,奥斯瓦尔德喜好动物,是个大胡想家,“有时会幻想着本人能成为像得州牛仔式的人物”。他并不太擅长社交,有时难以办理本人的情感,正在取老婆的亲密关系方面受挫,节制欲又非分特别强烈。某种意义上来说,他成为了本人那位“强硬的、的”母亲的翻版。

  正在那里,奥斯瓦尔德碰到了后来的老婆玛丽娜(Marina),并生下了一个孩子。玛丽娜但愿能回到美国。之后的两年间,这对佳耦经常正在公寓中打骂。你能够想象一下,克格勃奸细带着,每天上班时都正在听他们争持,来来回回听了两年。他们认识到,奥斯瓦尔德并非间谍,只是个“有点用的痴人(useful idiot)”。

  正在奥斯瓦尔德终究决定前往美国时,他曾经没什么钱了,不得不向美国国务院、他的母亲和兄弟借钱,以采办回家的机票。美国国务院借给他们400多美元的贷款,用以领取旅行的费用。1962年6月,奥斯瓦尔德和老婆、女儿回到得克萨斯州沃斯堡——他母亲栖身的处所。他回到这里,认为会有很多人等正在机场,等着向他进行采访。但现实上,除了他的兄弟,没有人呈现正在这里。他只能心灰意懒地回到他所的母切身边。

  正在特朗普的第一个任期内,他就摆出了要发布所有肯尼迪档案的姿势。不竭地找到我,但愿我能对此做出评论。随后,特朗普的团队都转过甚对他说,等等,总统先生,你不克不及把这些文件都发布出来,由于它们包含了大量的消息。于是,特朗普的立场又改变了。比及拜登上任后,他公开了很大一部门文件,但此中确实有大量的删省。

  南都:正在过去,多任美国总统对肯尼迪遇刺案相关档案材料能否该当被删省或全数公开的立场都有所分歧,你认为这是为什么?你若何对待此次特朗普颁布发表“公开8万页新材料”的行为?

  正在奥斯瓦尔德搬达到拉斯后,乔治成为了他工做申请的保举人。佳耦俩带着他加入,将他引见给本人的伴侣。正因如斯,奥斯瓦尔德认识了露丝·佩恩(Ruth Paine),并通过她获得了正在得州教科书仓库的工做。恰是透过这间仓库的六楼窗户,奥斯瓦尔德向肯尼迪开了枪。

  举例来说,案件记实显示,鲁比曾正在肯尼迪遇刺案发生前取各类、各类有组织员通过德律风。若是你只看到这些材料的概况内容,你大概会认为鲁比可能是从一个有组织犯罪者那里获得了,因而前往射杀了奥斯瓦尔德。

  他不是那种喜好独处的人,却并不擅长社交,总感受本人缺乏须眉气概。他参取的所有工做的报答都很菲薄单薄,为了养活老婆和孩子,他的经济压力也很大。有时,他无法准确地处置本人的情感,正在取老婆的亲密关系方面也有受挫。他身上带着那种对得克萨斯州人的幻想,“牛仔式的人物,扛着枪,骑着马”,仿佛如许就能让他变得更有男性气质。

  法瑞斯·鲁克斯图尔:我是一名汗青学家,参取制做记载片,也是一名FBI前阐发师。正在做为FBI阐发师的11年职业生活生计中,我担任了FBI自1963年到现正在,查询拜访中收集的所有取肯尼迪遇刺案相关记实的相关工做,阅读了跨越50万页的材料。正在《1992年约翰逊·肯尼迪总统遇刺记实法案》出台前,我还担任协帮和司法部长,以及时任美国总统和FBI局长领会相关记实的内容。